V lednu přidali vývojáři do Opery nástroj pro zjišťování míry používání různých funkcí a předvoleb. Nejprve statistiky získávali od omezeného vzorku uživatelů, ve verzi 9.2 nabídli možnost účasti jedné setině uživatelů. Nyní mají výsledky.
- Možnost zapnout funkci Přizpůsobit šířce (Fit to Width) jako výchozí, která byla přidána na základě častého požadavku, reálně nikdo nepoužívá.
Jen máloPoměrně hodně uživatelů si instaluje widgety, ale skutečně nikdo si je netřídí do složek.- Předvolba Otevírat okna místo panelů je nejméně používanou předvolbou ze všech předvoleb panelů.
- Polovina uživatelů si mění adresu domovské stránky z výchozí.
- Stavový řádek je tak populární, že v Opeře zváží jeho zobrazení ve výchozím nastavení.
- Polovina uživatelů používajících Základní heslo (Master password) chce být o něj žádána pokaždé, když je potřeba, druhá polovina jednou za sezení. Jen jeden uživatel z tisíce si nastaví pevný interval, takže tato možnost bude asi vypuštěna.
- Zásuvné moduly (pluginy) a JavaScript používá více než 99 % uživatelů.
- Necelé dvě procenta uživatelů chtějí potvrzovat ukončení Opery. Podle vývojářů výchozí nastavení potvrzení otravuje více lidí, než kterým pomáhá.
- Veselá je situace u záložek: hodně lidí je téměř nepoužívá a naopak hodně lidí je používá značně.
Přesné informace z bojiště by mohly pomoci vývojářům Opery odstranit zbytečnosti a přiblížit ji běžným uživatelům. Pomůže to? Uživatelům ano, na tržní podíl Opery asi nebudou mít drobná vylepšení vliv. Bylo by ale skvělé provést podobný exaktní průzkum u Firefoxu.
Domnívám se, že zjednodušení vzhledu Opery (tak trochu přiblížení k Firefoxu – adresní řádek, zpět, vpřed, domů a nic víc) by mohlo přilákat další uživatele. Častým tvrzením odpůrců Opery je, že Opera je “přeplácaná”, ošklivá atd. Pokud bude nové jádro Kestrel opravdu tolerantnější k zbastleným stránkám, googlím službám atd. myslím, že Opera má šanci trochu víc prorazit (ale možná je to jen mé zbožné přání 🙂
Dufam, ze Opera sa nebude stoj co stoj snazit priblizit najsirsim masam, ak to prirovnam k automobilovemu priemyslu, existuju znacky, ktore produkuju kusovu alebo maloseriovu vyrobu, napriek tomu je ich existencia prinosna pre fanusikov i pre cely priemysel.
Ten stavový řádek by mohli dát zpátky, i úplným BFU co jsem Operu nainstaloval přišlo, že dole něco chybí a až někdy později mi došlo že myslí status bar :).
#1: Byl bych rád, kdyby Opera prorazila i na desktopu (samozřejmě na úkor MSIE), ale už má nálepku neúspěšného a nepoužívaného prohlížeče, která dost uživatelů odradí. Musela by mít něco, co nemá ani MSIE a ani Firefox, a zároveň by to bylo zajímavé pro velkou skupinu uživatelů. Dlouho nic takového nepřinesla.
#2: Jsem přesvědčen, že by se Opera měla snažit o co největší masovost. Uživatelé nesou Opeře určité, pravděpodobně nezanedbatelné příjmy (spolupráce s Yahoo a Google), zároveň reálnou váhu prohlížeče udává browser-share. Vlastnosti, které ocení jen malá část uživatelů, lze řešit pomocí specializovaných rozšíření.
#3 Pokud schází i BFU, tak se musí vrátit. =)
Adame, Opera nemá šanci, dokud neudělají verzi Lite — v současném stavu je příšerně složitá.
Podla mna relativne velky pocet ludi operu ani len nezvazuje pouzivat (vratane mna, aj ked je vyrazne rychlejsia a menej narocna na pamat ako firefox) pretoze je closed source. Nie je otvorena? Nie je co riesit. Nebudem mrhat svoj drahoceny cas ucenim sa nejakebo proprietarneho SW ktory mozno zajtra zanikne.
Jen vul zavrhne software jen proto, ze neni open source.
Pavel Kout: S Lite verzí je to složitější. A v podstatě obdobné situaci Mozilly.org po vydání Mozilla 1.0. Opera není dle mého názoru taková váhová kategorie, aby si mohla dovolit dělat dvě rozdílné desktopové verze prohlížeče (QA, marketing). Pokud by zavrhla svoji současnou spíše geekovskou verzi a věnovala se jen Lite verzi, část stávajících uživatelů by ji přestalo používat a ba co hůř, ještě by Lite verzi hanili =) Aby tu Lite verzi používaly běžné masy uživatelů, musela by přijít s něčím naprosto cool, něco jako taby, báječná neduplikovatelná rozšíření atd. Velmi těžký úkol. Možná v Opeře situaci vyhodnotili stejně a zjistili, že jim zbývá tržní nika pár miliónů uživatelů, kteří nejsou spokojeni ani s nejrozšířenějším MSIE, nejjednodušším Firefoxem či nejgeekovitějším SeaMonkey. Jejich niku teď trochu zmenší i Safari.
Pokpok: Chápu důvod, proč nepoužívat closed-source program, pokud existuje srovnatelná open-source varianta, ale uživatelé ten důvod nevidí a nechápou, popř. ti osvícenější z nich si říkají, že až nastane problém, tak prostě přemigrují na jiný prohlížeč. Podstatná data v prohlížeči jsou jen hesla, záložky, historie a cookies, což není tolik práce k migraci.
Me moc opera slozita neprijde. Naopak v defaultu umi vic veci nez Firefox ci Safari ci Msie (WIE).
Spravuji webove aplikace takze je testuji v kdejakem prohlizeci a po roce prace pro danou firmu jsem presel na Operu (block content ma naprosto vymakanej, o zoomovani, W3C zobrazuje jak ma a ne jako Firefox pred verzi 2.0 ;))))
Bittorrent client je suprova vec, Widgety nechapu, to je takova zbytecnost, ale priznam se pouzivam asi tri veci vesmes informativniho razu.
Nastaveni vzhledu ovladani hlasem gesta mysi. Nevim tohle sem u zadneho prohlizece nevidel. A v neposledni rade se dokaze chovat jako MSIE ci FF takze u me opera pred rokem vyhrala a drzim si ji na Linuxu, Macu i Windowsech.
Imho ono Safari se svoji mega rychlosti na M$ platforme asi bude trosku prudit ;)) protoze, je ultra rychla proti vsem tem prohlizecum.
no nic moc, dost kecu zejo 😉
Pavel Kout: Lite verze podle mě není nutná. Stačí, pokud bude mít Opera v základním nastavení minimum klávesových zkratek (aby si BFU náhodou něco nezapnul nebo nevypnul) a očesané uživatelské rozhraní. “Vkusně” nastavená Opera je IMHO stejně jednoduchá na používání jako Firefox. Ti zkušenější si už mail klienta, RSS, widgety a další nastaví a zapnou sami. Základem však je, aby člověk u některých stránek nemusel z Opery přepínat na Explorer např. jen kvůli tomu, aby viděl menu, mohl se přihlásit apod.
Přizpůsobit šířce používám každý den. Nemám rád roztaženou stránku. Doufám že ji nedají pryč. Stavový řádek nemám. A nechybí mi. Pouze přinačítání stránky se mi zobrazí status bar který po načtení zmizí. Tahle statistika možná něco řekla, ale já (a myslím že nejsem sám) používá Operu protože si ji může upravit jak chce a má plno funkčních věcí v základu.
ja jsem napriklad nikdy nepochopil tu vytku o slozitosti Opery. Pripada mi to krasne intuitivni a v podstate to co nechci pouzivat a nepouzivam ani nevidim. Treba kdyz nevyuzivam postu, tak na ni ani neni v hornim menu volba (stejne RSS) a tak to uzivatele nemuze mast. A kdyz to chci pouzivat tak se to zapne stejne snadno. Je pravda ze nektera nastaveni se hledaji hure (treba jak vypnout torrent klient (o opera:config jsem se dozvedel asi pred pul rokem a to Operu pouzivam asi 4 roky)) … naopak kdyz jsem zkousel FF tak mi prisel takovy tezkopadnejsi. Napriklad to jak si vynucuje aktualizace mi pripada krajne nevhodne, kdyz spustim prohlizec a on mi rekne jestli chci ted aktualizovat, ja dam ze ne a on se aktualizuje pri pristim spusteni …
Opera je kvalitní prohlížeč, ale souhlasím s názory, že je “přeplácaná” a možná i ten defaultní vzhled může na mnoho lidí působit dost odpudivě.
Například mi dělá problémy (leze mi na nervy), automatické aktivování tabů. Když dám něco stahovat, tak se mi aktivuje vždy tab “stahování”, nebo když kliknu na nějaký odkaz a zároveň přepnu do jiného tabu (mezitím se stránka v prvním načítá), tak ve chvíli kdy dojde k načtení stránky tak se mi bezohledně aktivuje její tab. Možná jsem lama, ale spíš bych řekl, že nastavování čehokoliv v Opeře je velmi nepřehledné.
no nic moc:
“Nastaveni vzhledu ovladani hlasem gesta mysi. Nevim tohle sem u zadneho prohlizece nevidel.”
Nastavení vzhledu Firefox umí (skinů jsou desítky), ovládání hlasem asi moc lidí nepoužívá a myší gesta jsou pro FF jako rozšíření.
vokabakov:
“treba jak vypnout torrent klient (o opera:config jsem se dozvedel asi pred pul rokem a to Operu pouzivam asi 4 roky”
opera:config nebo about:config v FF, jsou pěkný věci, ale tohle není nic pro BFU. Pokud se jedná o nastavení něčeho “běžného” musí to být lehce dohledatelné v nastavení. Když kvůli toho musím upravovat configurační soubor, tak je to kalamita.
“Napriklad to jak si vynucuje aktualizace mi pripada krajne nevhodne,”
To já si myslím, že právě způsob aktualizace jaký Firefox používá je perfektní. Je to přesně o tom, že já nemusím nic dělat a pořád mám aktuální verzi prohlížeče i rozšíření.
[Rdm] Asi tak nějak. Musím se přiznat, že na Windows jsem používal pouze Operu a tehdy mi připadalo normální, že nabízí všechno, od špendlíku po lokomotivu. Dneska se mi dělá zle už z jejích preferencí, vážně nemám náladu ani čas všechno (a na více místech) prolézat.
Opera je dobrý a rychlý browser, ale já nepotřebuji vestavěného poštovního klienta, správce hesel, torrent, messenger ani hodinky s vodotryskem. Co mě maximálně štve, to je skutečnost, že kašle na GUI mého operačního systému (dtto jako Safari 3/Win) a neumí pracovat se systémovou klíčenkou, což je její největší handicap, který mi brání v jejím používání — ano, přiznávám, že jsem pohodlný a vůbec se za to nestydím. Prostě odmítám skutečnost, že se někam v Safari přiloguji, údaje se mi uloží do Keychains Access, v Caminu mi to funguje, ale v Opeře bych měl login vyplňovat znovu. Tohle prostě dělat nehodlám.
pozor na chybku
“Jen málo uživatelů si instaluje widgety”
x
“Quite a few people have installed widgets,”
http://idioms.thefreedictionary.com/quite+a+few
Pozor na chybku
Jen málo uživatelů si instaluje widgety
x
Quite a few people have installed widgets,
…
http://idioms.thefreedictionary.com/quite+a+few
no opera je dobra ale obcas by se hodili zpatky se vratit na danou stranku. jinak je bezproblemova a v linixu jede dobre. vokna nepouzival portoze by sem travil vice casu cistenim a udrzovanim v provozu nez praci na pocitaci
re.Pavel Kohout. Operu používám v práci i doma již několik let.Nevím v čem vězí ta složitost.Je rychlá ,výborný e-mail klient,zapínání voleb přes F12,změna skinů,chat ,čtečka zoom přes + atd. Opera jede jak v WXp tak v Linuxu bez problémů.Po naistalování prostě není potřeba nic doinstalovávat.Podpora bankovníctví taky bez problémů.ČS,ČSOB.Vypnutí pzobrazení přenosů? CTRL+ALT+T -Zobrazit a zvolit si co chci a jak.
S rozpitvanim opery na extensiony nesouhlasim. Na ff me presne stve, ze chci-li podporu sessions nebo mouse gestures musim instalovat addon ktery navic kvuli omezenim API ani nefunguje uplne dobre. V opere mam vse defaultne a hotovo.
Nepotrebujete-li mail nebo torrent (jako ja) ani tyto soucasti nepostrehnete.
Take neni pravda ze opera je slozita. Nastaveni je pravda mene prehledne ale zas je hodne silne. Navic staci jednou projit a uz mate jasno.
A co je nejdulezitejsi, opera je proste porad nejrychlejsi. Poznate na prvni “omak” rozdil jak v nacitani jedne stranky, tak kdyz otevrete hafo tabu.
Jeste jedna vec kterou opera ma jako jedina a NIKDE jsem o ni necetl a je to skoda, protoze by mohla byt jednou z veci co presvedci i BFU ji pouzivat.
Co se stane ve Ff nebo IE kdyz vyplnite chybne registracni formular, aplikace rekne “sorry vole” a vy nemate jinou moznost nez bud pres tlacitko webu nebo pres tlacitko zpet opravit formular? Vyplnujete vse znovu. Opera si ale formular zapamatuje a umozni jen upravit chyby. Bohuzel tato vyhoda s rozsirenim AJAXU pozbyva na vyznamu, presto jsem stale za jeji existenci rad minimalne jednou denne.
Zkratka a dobre, Opera rulez 😀
Ohledně podobného sbírání dat u aplikací Mozilla tu již diskuse byla i s nějakými výsledky, ale dlouho jsem už o tom neslyšel, takže nevím v jaké je to nyní fázi.
http://wiki.mozilla.org/Browser_Metrics
2 Adam Javůrek: Hmm, opravím to. A to jsem se na tento obrat raději podíval na Seznam, http://slovnik.seznam.cz/search.py?wd=quite+a+few&lg=en_cz
2 Pavel Cvrček: Já mám pocit, že existoval projekt z venku, který měl i reálně použitelný kód, byl ale placený, ale nejsem si jistý, zda dělal sledování používání v content area či i v chrome. Jenže po těch letech jej nedokážu dohledat…
Operu pouzivam uz od dob kdy mela jeste banner a nemuzu si ji vynachvalit. Jsou proste veci na ktere si zvyknete – jak tu jiz mnoho lidi zminilo – predevsim mouse gestures, pamatovani si stranek zpet vcetne vyplneni formularu (vzpomenete si na to, at treba na webmailu vytukate email a pak namisto ODESLAT stisknete treba TAB (omylem) a MEZERU ano to preskoci na tlacitko STORNO a mezera ho aktivuje – bez opery pisete znovu). To ze je ci neni prehledna – jasne, vychozi nastaveni vicmene bez horni listy s ikonkama me dost mate, ale 10min a mate nastaveno jak je libo. Stejne tak se casto musim prihlasovat na online sluzby a nacteni stranky (nyni pres panel rychleho spusteni) a zpacknuti CTRL+ENTER = 1 klimnuti mysi, 1 zmacknuti 2 klaves. A jsem prihlasen na sluzbe kde potrebuji. To pokud vim zadny jiny browser neumi. Pak uz jsou veci jen hezke – nahledy na obsah zalozky, pamatovani zavrenych stranek, spusteni vsech stranek co jsem mel predtim nez jsem ji ukoncil, rychlost,… Z ruznych duvodu samozrejmne pouzivam i FF, ale to je fakt zrout a ted me fakt stve ze kazdych 15min se me pta zda-li nechci novejsi verzi.
A jedna poznamka nakonec pro clovicka co rekl ze ji nebude pouzivat protoze je proprietarni a neni opensource – byl uz jsi nekdy u McDonnalda? Ja jen ze jejich hamburger je take closedsource, stejne tak i CocaCola. Nebo snad jis OpenBurger a pijes OpenColu jen proto aby ti nahodou CocaCola nezachutnala a nestrachoval jsi se kdy zmeni recept, aby jsi se musel ucit pit novou colu?
ps: a pouzivas i OpenCondom? Nebo jdes do zcela jiste vyromnim tajemstvim chraneneho Durexu? 😀
Uz leta pouzivam open i close-source programy ke sve spokojenosti a ani proti jednomu taboru nemam vetsich namitek. Nechapu fakt extremisty co povazuji opensource za fanatismus!
Firefox nemůže obtěžovat s aktualizacemi každých patnáct minut, když se zjišťují jedenkrát denně a jejich chování lze plně nastavit z Nástroje – Možnosti… – Rozšířené – Aktualizace.
Naopak díky prvotřídnímu systému aktualizací se Firefox aktualizuje mnohem snáze, rychleji a komfortněji než Opera…
http://ptomes.blog.cz/0608/aktualizace-ve-firefoxu-a-opere
…což má přímý dopad na zabezpečení uživatelů, kdy Opera je z nejpoužívanějších prohlížečů až poslední v rychlosti distibuce verzí opravujících (vážné) bezepčnostní zranitelnosti:
http://www.czilla.cz/zpravicky/firefox-ma-nejlepsi-system-aktualizace/
Jinak samozřejmě není pravda, že nejdůležitější je rychlost, když mi v Opeře nefunguje správně řada stránek, které denně potřebuji (např. Gmail/Chat) a její uživatelské rozhraní je ze všech nejpoužívanějších prohlížečů nejméně přehledné (a naopak třeba stavový řádek chbí) a navíc třeba při prohlížení stránek svévolně přepíná panely tak, jak nepotřebuji. Vím, že řada věcí jde nastavit, ale jednak se mi některé ještě nastavit nepodařilo a jednak to nechci dělat po každé instalaci.
Opera je technologicky, funkčně a rychlostně velmi zajímavý a vyspělý moderní prohlížeč webu pro velmi úzkou skupinu uživatelů, ale mně a většině jiných uživatelů toužících po jiném prohlížeči než je IE nevyhovuje (tolik jako jiné prohlížeče), a proto nemáme důvod ji používat. Z jejího zdokonalování mám ale radost, protože konkurenční prostředí je zdravé, podněcuje inovaci a uživatelů mohou těžit z možnosti volby.
Jinak také nechápu etremisty považující upřednostňování programů s otevřeným zdrojovým kódem za fanatismus, pokud těm uživatelům vyhovují.
Pane Tomeš to co píšete o funkčnosti Gmail/Chat,stavovém řádku není pravda.Sám používám Operu jak v Ubuntu 7.04 tak v Xp a naprosto bez problémů.
Po instalaci Linuxu okamžitě instaluji Operu a ruším Firefox.Tak těžkopádný prohlížeč nechci.
ruddy: Laskavě nepište, že něco není pravda, když je to má přímá zkušenost na obou systémech a nejen moje, moji přátelé se s tím také setkávají, takže já halucinace nemám. Já u sebe nechci prohlížeč, který je mi skoro k ničemu = nefunguje v něm (pořádně) to, co chci a potřebuju ke svému studiu a práci, takže Opera na mém PC nemá co dělat.
ehm? nefunguje gmail? a co v nom nefunguje, chodim tam denne (GFYD) a nevidim nic co by neslo … chat nepouzivam, ale teraz som ho nakopol a tvari sa uplne normalne a dokonca moze byt aj v bocnom panely uplne s prehladom http://talkgadget.google.com/talkgadget/popout … Takze neviem ci je to s tymi halucinaciami pravda 😉 (Opera 9.21 tusim, proste tak nejak nova)
Zdravim, nekolik namitek:
“Opera preplacana”
Vetsina uzivatelu FF si instaluje minimalne 10 rozsireni, aby se alespon castecne priblizila Opere. Ktere jim nasledne casto velmi komplikuji zivot, prospivaji k nestandartnimu chovani prohlizece.
Fakt, ze je nejaka aplikace Open source je pro vetsinu lidi irelevantni, pokud nejsou sami zdatnymi programatory. Realne jeji vyvoj muze ovlivnit relativne velmi male mnozstvi lidi. Bezni uzivatele vubec.
Opera ma celou dobu svoji existence male zastoupeni mezi prohlizeci, presto ji to zjevne nejak nevadi vydelava na jinych vecech napr. verzich pro mobilni telefony ci TV. Neni duvod se obavat, ze by najednou prestala existovat.
V Opere lze upravit podstatne vice veci primo z uzivatelskeho rozhlani.
FF se stal hitem jen diky tomu, ze sve rozhrani prizpusobil IE. Opera je osobita a doufam, ze ji zustane.
Safari je skutecnym minimalismem stejne jako
K-Meleon.
Uzivatele chteji maximum funkci, maximum rychlosti, maximum stability a maximum pohodli. Je to veci kompromisu.
Posledni roky jsem pouzival Mozillu a SeaMonkey. V soucasne dobe pouzivam vice Operu, protoze se SM jde smerem k FF a TB.
Zaverem: V historii byla prave Mozilla tou Popelkou, tak na Operu, ktera ji je stale nehazejte spinu.
Dekuji Werwolf
Opera je dobre, taky ji pouzivam, byt co jsem experimentoval s FF, tak dve veci mi v Opere chybi. Jednak je to poradny spellcheck (ala openoffice, kdy jsou slove podtrzena vlnovkami, ne jako ted, kdy si spellchecker musim pustit slovo po slovu rucne.), jednak poradny adblock (chybi mi hlavne vypis elementu/objektu k blokaci jako je u FF, ocenil bych i moznost pridavat do ablocku pomoci popup menu nad obrazkem bez toho aniz bych musel prechazet do “adblock modu”)
Na BFU se vykašlete protože když uděláte z Opery nějaká prohlížeč pro tupce ti znalejší o ni ztratí zájem -> řešení by bylo při instalaci volit mezi BFU, Lite a Full verzí,…
na brouzdani po netu pouzivam operu a na vyvoj firefox (kvuli genialnimu firebugu).
dokonca i bfu z me rodiny se opera libi…